对话腾讯影业：如何“不孤立”的做电影

　　3月25日，UP2016腾讯互动娱乐年度发布会在京隆重举办，在大会上腾讯影业副总经理陈洪伟大，陈英杰和知名导演钮承泽，钟澍佳共同出席了发布仪式，并对外公布了未来一年腾讯影业的计划。在发布会过后，我们有幸采访到了四位电影行业的大咖，和他们聊了聊关于腾讯影业未来计划和影游联动的一些话题。以下是采访实录：

钮承泽导演

　　记者：我想问一下大梦工作室的陈洪伟先生，刚才介绍的马上要进行的项目，除了明星IP改编的项目，还有新电影的项目。刚才您说的钮导提到的中间电影，感觉这种新型的电影不如商业大片或者喜剧片热门，您有没有考虑过投这方面的项目的成本？考虑过它的市场回报吗？

　　陈洪伟：没有什么是绝对热门的，你会看到很多喜剧片都是奔着喜剧片去做的，最后的票房可能有几百万就不错了。如果仔细查一查每天的票房榜，你看一看从倒数第一开始看，你会看到有很多喜剧，所以没有一切是绝对的。你会看到每年的黑马，哪部是在常规作品当中产生的呢？一切都是在探索和寻找新的可能当中。所以我觉得我们只要是不断地寻找新的机会，去探索，去做好的心态，我们不用去担心市场，市场自然会回报给你的。

　　记者：我想请问一下陈英杰先生，我也注意到咱们工作室多为泛娱乐项目，这样的玩法在国内并不多见，相比纯粹的电影，泛娱乐有什么优势？短期内有什么收益和成效？能不能结合具体的项目给我们介绍一下？谢谢！

　　陈英杰：在腾讯影业成立之前，中国在这个行业第一不差钱，第二也不差人，我们一直在问，为什么腾讯要去做电影？从这个角度来说，我觉得今天大家看到的我们刚才通过《择天记》也好，《爵迹》也好，给大家展示的所谓多元共生，我们希望改变这个行业的生态，就是说不要把所有的赌注押在电影一家的身上。

　　我觉得这个是腾讯给这个行业带来的一种新的血液跟活力，因为我们以前每一部电影，其实一个电影从无到有，一年半到两年我觉得都很正常，但是在这个过程中，我们能否考虑到你让观众更多了解这个电影的内容吗？我觉得腾讯互娱走到今天已经十几年了，它的游戏平台，它的动漫平台，包括刚才我们也看到了，我们在跟起点中文网合并之后这个最大的文学平台，其实我觉得这些平台是让观众在电影上映之前，对于电影作品有更多了解的渠道。

　　当然，在这些平台上其实我们已经看到了他们的各种盈利模式，比如说在我们阅文集团上面的签字三分钱，如果一个好的剧本能够变成一个好的小说，其实你还有更多的收益，我们的动漫也看到了像凯撒股份这样的合作伙伴，他愿意在版权上进行更多的动漫的改编，来付版权费。

　　未来我们说最值得期待的，我们看现在有很多的电影公司也在做游戏的改编、策划，也在收购一些游戏公司，腾讯游戏今天不用说了，他在整个的全球都是No.1的，你跟腾讯的合作，可以把电影看作是最大的IP的曝光。在电影之后其实你的游戏可以给你带来长期的收益。一部电影在中国最强的以前有一个月的上映期，现在因为国产电影保护可以追加几个月，但时间毕竟是有限的。但是我们看到游戏、文学其实是延绵不断给你带来收入的。

　　我想腾讯介入到这个行业当中去，我们就是本着这样的路，能上我们的电影投资合作伙伴，更多地分享IP带来的衍生的收益，这也是为什么郭敬明愿意把《爵迹》的一揽子的东西给我们，将近有十家的投资公司，为什么腾讯拿到了这么多？就是因为小四是精明的，在商业体系他能看得更远，他明白只有跟腾讯合作，不仅能把他的IP放大，同时能给他的IP带来持续不断的合作，电影我们在今年有第一部，明年第二部，后年第三部，在这三部电影当中，粉丝固定了，现在我们有游戏、文学，以后还有衍生产品。在这个过程中，电影可能是一年一部，要期待好长时间，但是我刚才说的几个娱乐板块，满足了IP电影间隔期间之内，不断给它保温、升值的一个东西，这是我们给这个行业带来的所谓的多元共生，无限互联，通过今天的移动互联网，让我们所有的观众、读者、用户融为一体，共盈、共荣。

　　记者：有一个问题想问一下钮承泽导演，能不能聊一聊为什么跟腾讯合作，以及整个的合作模式是怎么样的？第二个问题是问两位陈总，腾讯影业今天发布了很多新的计划，因为之前也有腾讯视频做的企鹅电影的东西，我看两者之间好象边界不是特别明显。请问一下现在两者分工是怎么样的？两者之间有什么联动或者合作？

　　钮承泽：跟腾讯的合作原于很神秘的缘份，之前我观察产业或者新媒体，我觉得腾讯是一个很有能量的平台，这是事实。可是，腾讯并没有找我，有一天就来了一个人，反正给我一个案子，我对那个案子没什么兴趣，可是他跑来台北说要见我，我也不好意思说不接待，这个人就是陈洪伟。然后我们就坐下来聊，他说这个案子其实只是敲门砖，然后我们就很广泛地聊了一下对电影的看法和期待，我就很喜欢这个人，其实我充分感受到他的热情，对于想要做电影的一个企图，以及他给了我很多刺激，我们讨论很多很多可以做的电影的方向。然后我就说好吧，你给我一张名片吧，他说尴尬啦，我说干嘛？要跳槽了？他本来是代表万达来的，他就很尴尬了，他说您怎么知道？我说你是跳离万达还是跳进万达？他说可能跳离万达，我说跳去哪里？他说腾讯。我说太好了，腾讯终于来找我了，这是我们俩认识的起源。经过几个月的互动，广泛讨论了对于电影的看法，所以我很期待接下来的合作。

　　陈英杰：这个问题好象也避免不了，因为腾讯确实在去年成立了两家影业公司，其实我们两家影业公司的注册地点包括成立的时间都是同一天、同一个地方。我觉得基于腾讯来说，有这样的做法也很正常，因为在腾讯的体系内，就像我们有手Q，有微信，就像不同的业务平台，就像视频，腾讯视频今天也是在视频媒体当中排名前茅的，他们本身有大量的内容的需求，所以成立影业公司也是水到渠成的。而且今天我们看到很多优秀的电视剧、网络剧如果不作为投资方介入，其实要拿到版权也很难。当然腾讯影业作为互娱成立的一家影业公司，我们今天也看到，其实它多平台的联动，它的玩法是这样的。所以这两家其实还有各自的不同的玩法。

　　但是你们说我们当中有什么合作吗？比如说我们的《择天记》，《择天记》是由腾讯影业和腾讯视频联合投资的，所以在这个当中，我们是亲如兄弟。我刚刚在现场也分享了一些我们大数据背后的调研的结果，这个结果也从我们阅文集团平台去拿，也有结果是从我们视频平台拿的，比如说有喜欢看《花千骨》、《琅琊榜》的年轻的观众的兴趣和取向在哪里。其实我们在合作当中，我们会找到一些共同点，比如说像这样的一些IP、大IP、超级IP的孵化，我们需要兄弟部门的助力，所以在这个当中我们也需要合作。

　　当然，其实各自的业务的出发点不一样，所以有不同的电影，但是也有合作的电影，可能《择天记》只是我们的一个开始，未来我们其实还在跟企鹅影业谈一系列的未来的合作。我觉得做一部电影要成功，其实还是有一些不可测的因素的，因为这也是电影神秘的地方。但是如果通过我们刚才说的，和视频也好，和电视剧也好，这样的路径，我们能建立一个比较庞大的观众的群体，以及他们的观影欲望，可能让我们变得更加安全，所以我们的合作就是建立在这种基础上的，我们希望让我们的投资和资源做更多的整合，能让我们的合作伙伴有更大的信心。在这个当中，有合作，有参投，也有独立的各自业务平台的发展。

　　记者：我从今天的发布会当中看到《爵迹》会发布游戏，《天涯明月刀》是从游戏改编成电影，所以我想问两位陈总，第一个问题，我们在以游互动方面有什么创新点？

　　陈洪伟：在原来大家知道的很多的国外的游戏改编当中，失败的例子比较多，电影做游戏好象成功的也不多，这是原来的时候。但是我们为什么还坚持做这件事情？因为你发现时代已经变了，在过去那个时代里边的观众未必是游戏观众，他的吻合和重合度没有现在的高，现在的年轻人你应该看到他的生活，他的互联网的氛围，包括他的游戏已经变成了他文化的一部分，天天早晨起来伸个伸腰说我回来了，游戏的文化渗透到了他们的生活当中。而在这个时代，我觉得我们不用去界定边界，说哪个是游戏，哪个是电影，但是我们可以做很多的尝试，而且我坚信这些尝试赢的概率会比原来高。虽然很多人看原来的时候都会觉得很难，但是就是因为曾经很难，现在做起来才有意思，这是我们的一个看法。

　　陈英杰：我非常赞同洪伟的看法，正是因为难，所以才有机会，不成功不代表它不会成功，更何况腾讯游戏目前也是全球最大的游戏公司，我们在平台上有我们自己的游戏，也有我们代理的游戏，其实这些游戏既然有那么多的玩家愿意来买单，我觉得这就说明它的内容是吸引人的，只是因为游戏是一个互动体验极致的形式，在体验过这样的一种极致的体验之后，做一个电影是不是有观众愿意来看，我觉得今天钮导也好，钟导也好，我们请他们过来就是为了帮我们解决问题，能够让我们的IP世界观更加丰富，能够让我们的故事更加好看。

　　刚才您也说我们的《爵迹》在做游戏，其实游戏讲究的是玩法，电影讲究的是故事，玩法和故事互相都需要转换。所以不仅是从游戏改编电影难，从小说电影改编游戏同样也是有难度的，不是所有的电影和电视剧都适合改的。在这个当中，我们希望通过跟我们的主创团队的合作，比如说像我们的《择天记》，我们钟导之前跟我说，其实他看所有的剧本，每一集就像打一关，其实这样的设定会给你的游戏的创作带来很多的灵感。我觉得就是在这样的一种互补当中，我们找到了一些路径，但是这个路径应该都是前人所没有尝试的路径。我跟洪伟加盟腾讯最重要的一点，是我觉得在腾讯你需要用互联网的思维去看待这个行业，一切皆有可能，互联网连接一切，连接无限可能。

　　记者：几位导演好，我是美人计新闻记者，这里有两个问题，第一个问题想分别问腾讯还有钮导，因为刚刚在台上陈总提到关注知名度不等于IP，一锤子买卖有时候反而是伤害。所以腾讯影业或者导演对待IP还有IP价值是怎么看的？谢谢！

　　钮承泽：没有人会抗拒自己的作品跟最多人链接产生最大的价值，这当然也是我跟腾讯合作的一个期待。但是我个人还是比较回到电影本身，IP，IP喊得震天价响，在这个互联网大潮下，所有人都想迅速致富，在资本市场上得到超越你本身能力的回报。我一直觉得中国电影观众是非常友善的，你但凡给他可以跟他产生链接的作品，他都会加倍回报给你。所以对我来说还是要把电影拍好，但是我不抗拒让价值扩散或者跟更多人合作的可能性，但是它绝对不应该是我们，尤其是对我个人，不应该是我追求的目标，还是希望可以拍出透过我们的作为，可以让这个世界变得好一点的作品。

　　钟澍佳：我是这样想的，我觉得很多时候所谓什么是IP这种概念，其实更多的是你有没有一个对适合那个题材，那个内容，不管是从投资比例、营销方法还是怎么去拍摄这整套服务到底能不能把这个IP配合得最好的问题。其实一个幻想力特别强、很玄幻的超级所谓的大IP，在文字上具备这个功能，但是如果是在一个投资比例很小，很不健康的情况下，很容易就被拍死了，整个IP就被弄死了，其实最重要是能不能互相配合。另外像陈总说的有一点我非常同意，现在我们这个行业已经不是拍一个电影这么简单，我们更多的是拍一个东西出来，是从电影、电视剧、文字、游戏各种不同的渠道去给观众认知这个东西，然后让这个IP，原本拥有一定的知名度了，我们再怎么把它养得更大，影响力更广。

　　陈洪伟：我就是做电影的，我还是做电影吧，我觉得大家对于IP的很多看法，在现在我们的文化产业并不成熟的环境里，你看到的很多东西都是过程中的，现在谈有很多话题都太早，现在我们最应该做的，就是把电影这件事情做好，把产品做好。当你的产品真正足够好的时候，你才会具备IP运营的可能性，我是这样的逻辑。所以我更愿意把焦点放在我们的每一个产品上，所以那些判断都是正确的，会把大家的更多的焦点放在内容上，而不是想其它的东西，其它的东西没什么用。

　　记者：这一次执导《择天记》，大家很容易把来自网络的尤其是IP改编成电视剧的例子跟《琅琊榜》做比较，我不知道钟导怎么样看一致性，对原著小说有什么看法？其次这个问题提给陈总，我们看到《琅琊榜》，腾讯第一个以网络文学作品改编的电视作品，你对它的期望和可能面临的挑战是什么？

　　钟澍佳：首先则这个原著是我一看就停不下来的一个原著，因为这是一个很重要的要点，它具备了一个很长的人物性格方面的优点，还有就是追看性，这两点是很重要的。另外有一个地方是最吸引我的地方，《择天记》是同类型的玄幻类的小说里边，其实它里面的架空事件是完全的架空，我们看其它的作品里边架空更像西方的，或者是中国某一个朝代的，只有《择天记》里面是没有任何根据的，所以它好玩的地方也在这里，所以我们可以有很多的空间去创作和改编里面的每一个细节。其实最好玩的地方就是我们要把小说改编的时候，我们要定义一些游戏规则，这些游戏规则其实跟我们打游戏也是一样的，电视剧观众也好，电影观众也好，你的游戏规则定义得好不好，有没有守得很严格，这就影响到你整个戏出来的好看成分有多少的一个点。《择天记》电视剧每一集都像一个闯关游戏的概念，看这个主人公怎么样慢慢成长，去养成，到最后他成功地感应成功。我觉得他这方面跟《琅琊榜》在故事结构上完全是两样的，是没有什么关联的，《琅琊榜》会更接近比较传统的斗争、宫斗的那种内容。所以我觉得《择天记》好玩的地方就在这里。

　　陈英杰：创作的事我们就交给专业的导演来做，包括刚才在介绍花了八个月的时间进行剧本的孵化，这个剧可以跟大家透露一些，这个剧的投资绝对不亚于一部现在各大电影公司投的古装电影或者玄幻电影的投资，应该是按照钟导刚才说的属于A级的投资，这也是我们为什么请钟导来的原因，我们希望这部作品能够成功。我们下个月也会开《择天记》的单独的发布会，可能大家就会看到一些演员了，当然我相信这些演员也是很吸引大家的眼球的。

　　刚才大家说腾讯对于它的期望，我觉得腾讯无论是做电影还是做电视剧，我们希望看到的是它整个的影响的最大化，收益我们当然也会考虑，但是收益反而是在其次。所以在这个里面，像这样一部电视剧，电视剧的投资在这个行业里面我们会看到一些潜规则，所谓潜规则是电视剧的投资不会有太多的合作伙伴，为什么？电视剧固定投资比较多，所以基本上你投了就赚了，特别是像《择天记》这样的超级IP。但是在我们的电视投资合作伙伴当中有5家，5家就意味着必定有人把其他的利益稀释，在这个过程中腾讯就扮演着这样的角色，比如说我们认为这个题材是今天的95后、00后最关注的，所以它的播出平台在哪里？在我们的联合播出平台里面有芒果TV、湖南卫视，我们值得期待的是这么热门的小说如果在这个平台上未来播出，它将起到怎么样的核爆炸效应。

　　同时，刚才我也介绍，腾讯视频也是我们的联合投资方，之前我们曾经听说过，某一部电视剧卖出了天价，最后出资方是谁？是我们的腾讯视频，不是说我们最后自产自销了。我觉得腾讯视频今天的流量用户确实还是非常大的，这个也是我们特别重要的一点。我们的联合投资方还有我们的阅文集团，阅文集团已经把版权买了，为什么还投？会有一些惊喜给大家，在这部电影当中，除了有你看得到的小鲜肉、知名的电影明星之外，还有很多的惊喜，这些惊喜是阅文集团带给大家的。所以我觉得这部剧不火不可能，但是在火了的情况下，腾讯影业考虑的不是要赚多少钱，而是我们已经看到了它未来的市场，我们希望把这个钱用在刀口上。按照钟导刚才的说法，他的加法理论，我们把钱投在更多的特效上，让这部作品变成一个精品，让超级IP不是一个简单的IP的变现，而是让它可持续进行。《择天记》的小说现在还在连载当中，明年我们的电视剧出来的时候，它还在连载，我们希望它不仅有一部剧，还有第二部剧，当然两部剧当中我们已经启动，《择天记》电影马上也会跟大家见面。刚才我跟佳导也说，从哪一部戏开始，起到什么样的责任，如果电视剧已经这么期待了，电影会带来怎么样更高的期待，毕竟你是要花钱去买电影票的，我们不希望是走进影院以后觉得不值，我们希望你们觉得超值，这是我们在做这个项目时的一些想法。

　　主持人：谢谢各位媒体老师，由于时间的限制，今天的群访就到此为止，也感谢大家关心腾讯影业，期待大家继续关注腾讯怎么样“不孤立做电影”，谢谢大家！